События в Украине

форум о политической жизни Ейска

Модератор: forum_admin

Re: ...

Сообщение begemot-- » 08 мар 2014, 00:53

pony писал(а):не сильна в политике, нахожусь немного в шоковом состонии в связи с происходящимим событиями на Украине, так что может кто знающий просветит. Это, вообще, как бы нормально, законно, то что проходит референдум и можно входить в состав другой страны? Т.е. ейская дума может объявить суверинитет, среди народа провести референдум и присоединиться к Италии, например, или Австралии?


pony писал(а):хорошо...а другой регион может?


Сложный вопрос) Этот вопрос в настоящее время является камнем преткновения для всех. Дело в том, что есть ситуации, которые законом четко определены, о которых четко сказано что и как делать. Например, у Иванова забрал сосед корову, на что открываем гражданский кодекс, читаем раздел о вещных правах и идём в суд с иском об истребовании своего имущества из чужого незаконного владения. И судья париться не будет, так как всё расписано в законе.

Здесь же ситуация иная, которая не прописана ни в каких законах, и для решения которой необходимо обратиться не к конкретным законам, а к принципам права, к его сущности.

Что такое референдум? Это волеизъявление народа посредством голосования по тем или иным вопросам. Какие вопросы вправе выноситься на референдум? Это зависит от статуса общности. То есть, в зависимости от закона той или иной страны, город может выносить одни вопросы, например, вопросы местного значения, субъект РФ - вопросы областного, краевого ... значения, а страна, соответственно, вопросы федерального, государственного значения. НО никто из городов, субъектов, районов НЕ МОЖЕТ выносить вопросы об отделении, о присоединении к другой стране, либо иные вопросы и своём статусе. И это логично, потому как в противном случае такая анархия бы случилась, что караул. Принцип суверенитета государства (суверенитета внешнего и суверенитета внутреннего, означающего целостность страны) - это один из столпов государственности.

Почему же тогда такие сложности с Крымом?

1. Дело в том, что Крым изначально является белой вороной по своему статусу из субъектов Украины. То есть Крым не какая-нибудь область или край, а целая автономная республика. Это означает, что Крым обладает бОльшими правами по сравнению с иными субъектами Украины.

2. Если вы хоть чуть-чуть смотрели новости, то слышали, что власть в Украине сменилась нелегально. Собралась толпа (хорошо организованная на деньги запада и умело разрекламированная своими СМИ), постояла, поорала, взялась за оружие, и со временем при преступном попустительстве и бездействии президента Украины, почуяв силу и безнаказанность, начала захватывать все органы власти. И это не преувеличение. Просто врывались в администрации муниципалитетов с оружием и захватывали их. Так же захватили и государственные органы. Президент из-за угрозы физической расправы вынужден был покинуть Киев. Из-за той же угрозы физической расправы, законодательным органом Украины были приняты решения о передачи власти активистам-майдановцам. И теперь там назначены из майдановцев и ИО президента и председ.правительства и главы всех служб и органов. Конституционный суд сразу разогнали, чтоб он законы не критиковал.

Всего за всё время столкновений погибло более 100 человек. Происходили и происходят грабежи, нападения, угрозы повсеместно. Однако, никаких уголовных дел не заводится, то ж свои.. Один из глав активистов обратился публично к доку умарову (известный террорист) о помощи. Губернаторов НАШИХ российских субъектов (Воронежской области и ещё нескольких) шантажируют и угрожают им, что если они не присоединятся к Украине, то их физически уничтожат и произведут теракты на их территории.

Легально ли сменилась власть на Украине? Легально ли то, что щас там происходит? Вроде как нет. Вот и Крым их не признаёт. Крым обособился, собрался, выбрал себе органы управления, кинул клич, что отныне Крым не выполняет указы НЕЛЕГИТИМНОЙ (незаконной) федеральной власти и сидит в обороне. Вроде как логично.

3. Если вы смотрели телевизор, то там очевидно заметили, что новая власть в Украине проводит АНТИроссийскую политику, они делают всё против России. А разгуливающие вооружённые банд формирования кричат направо и налево смерть русским (или типа того). Они грабят, насилуют, прокуроров за галстуки тягают. Доходит до абсурда, они думают над тем, чтобы с кириллической системы записи перейти на латиницу. Всё, ли ж бы не русское. Они русский язык запретили.

А вся восточная и южная Украина и Крым в том числе - русские. Все русские. Как вы думаете, каково им будет при новой власти? И тут уже речь идёт не только об экономических притеснениях, а о физической расправе вообще. Это также послужило причиной разворачивающихся событий, обособления Крыма и просьбы помощи и защиты у России.

Итого. С одной стороны мы имеем, что формально Крым не имеет права ставить такие вопросы. А с другой - власть в Украине сменилась незаконно, вопиюще незаконно, плюс существует угроза для русского народа Крыма.

Как-то так, вкратце)
Большинство спорящих выясняют один и тот же вопрос - кто из них находчивей.
Аватара пользователя
begemot--
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 21:58

Re: События в Украине

Сообщение pony » 08 мар 2014, 13:22

какой ужас!!! Теперь более менее понятно...Телевизор смотреть не получается, а то что слышишь в общественном транспорте, на улице приводит в шок. "Ура, Крым наш!!!", обычно так говорят после военных действий или захватчики и на душе мерзкое тяжелое чувство причастности к тем безобразиям, которые творятся у наших соседей. И еще вопрос, что делать с остальными русскими в Украине? Как их защитить?
pony
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 22:19

Re: События в Украине

Сообщение pony » 10 мар 2014, 23:52

phpBB [video]
pony
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 22:19

Re: События в Украине

Сообщение pony » 19 мар 2014, 21:53

Украина намерена ввести визовый режим с Россией



Москва. 19 марта. INTERFAX.RU - МИД Украины поручено ввести визовый режим с Российской Федерацией, заявил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Парубий по итогам заседания СНБО.

По словам Парубия, украинский МИД уже в ближайшие часы должен отработать механизм, согласно которому гражданам России может быть допущен въезд на Украину "только по заграничным паспортам". "Дано поручение в самый короткий срок, насколько это технически возможно, ввести в действие это решение СНБО", - сказал он.

Кабинету министров Украины также поручено проработать вопрос эвакуации с территории Крыма граждан Украины, которые не хотят там оставаться. Кроме того, по итогам заседания СНБО стало известно, что Украина намерена начать выход из СНГ.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/365894






http://www.interfax.ru/world/365894
pony
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 22:19

Re: События в Украине

Сообщение pony » 22 мар 2014, 14:59

73% граждан Украины - за вступление страны в НАТО


Неделю назад 58% опрошенных студией Савика Шустера украинцев выступили за вступление Украины в НАТО. Об этом Шустер сообщил в эфире Первого национального телеканала.

В частности, 43% респондентов на Востоке Украины выступили за вступление нашего государства в Североатлантический альянс.

В то же время, на Западе нашего государства неделю назад изъявили желание влиться в НАТО 78% опрошенных, на Юге - 49%, в ​​Центре - 64%.

Такие данные опроса были до формальной аннексии Крыма Россией.

Сегодня был повторно поставлен аналогичный вопрос. На этот раз социсследование показало, что уже 73% респондентов за вступление в НАТО.

В частности, 58% жителей восточной Украины сказали "да" Североатлантическому альянсу. 91% представителей западных областей выступили за вступление в НАТО. На юге 65% респондентов поддержали эту идею, в центральных областях - 80% опрошенных.

По мнению Савика Шустера, такова реакция украинского народа на агрессию России.

В свою очередь экс-премьер-министр Юлия Тимошенко отметила, что президент РФ Владимир Путин за несколько недель сделал больше, чем вся система агитации НАТО за десятки лет своего существования.

http://www.ua-today.com/modules/myartic ... 64084.html

согласна на все 100 :!:
pony
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 22:19

Re: События в Украине

Сообщение master » 22 мар 2014, 16:10

pony писал(а):58% жителей восточной Украины сказали "да" Североатлантическому альянсу. 91% представителей западных областей выступили за вступление в НАТО. На юге 65% респондентов поддержали эту идею, в центральных областях - 80% опрошенных.
согласна на все 100

Пони, давайте кратко резюмируем ваши посты - вы поддерживаете фашистский режим бандеровцев, вы ЗА вступление Украины в исторически враждебный России альянс, вы ЗА выход Украины из таможенного союза... То есть фактически, вы разжигаете здесь национальную рознь и пропагандируете фашизм ! Нехорошо :(
Не знаю, говорит-ли вам что-нибудь фамилия Достоевский (это классик русской литературы), но почитайте, как он предвидел аналогичную ситуацию более ста лет назад !
Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь именно с того, что выпросят у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени.

Может, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.


О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества...

Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство.


Ф. М. Достоевский. Дневник писателя, сентябрь-декабрь 1877 г.
http://www.magister.msk.ru/library/dost ... stdn21.htm
Аватара пользователя
master
Иногда пишет
Иногда пишет
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 10:11
Откуда: Ейск

Re: События в Украине

Сообщение Ledokol » 22 мар 2014, 17:08

pony писал(а):73% граждан Украины - за вступление страны в НАТО


Неделю назад 58% опрошенных студией Савика Шустера украинцев выступили за вступление Украины в НАТО. Об этом Шустер сообщил в эфире Первого национального телеканала.
В частности, 43% респондентов на Востоке Украины выступили за вступление нашего государства в Североатлантический альянс.
В то же время, на Западе нашего государства неделю назад изъявили желание влиться в НАТО 78% опрошенных, на Юге - 49%, в ​​Центре - 64%.
Сегодня был повторно поставлен аналогичный вопрос. На этот раз социсследование показало, что уже 73% респондентов за вступление в НАТО.
В частности, 58% жителей восточной Украины сказали "да" Североатлантическому альянсу. 91% представителей западных областей выступили за вступление в НАТО. На юге 65% респондентов поддержали эту идею, в центральных областях - 80% опрошенных.
По мнению Савика Шустера, такова реакция украинского народа на агрессию России.
[/color]
согласна на все 100 :!:




Да за бабки этот Савик и не такие проценты насчитает! Кому они там нужны в НАТЕ- то, ни армии ,ни флота. :D ;)
Аватара пользователя
Ledokol
Иногда пишет
Иногда пишет
 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 10:26

Re: События в Украине

Сообщение pony » 22 мар 2014, 20:33

master писал(а):Пони, давайте кратко резюмируем ваши посты - вы поддерживаете фашистский режим бандеровцев, вы ЗА вступление Украины в исторически враждебный России альянс, вы ЗА выход Украины из таможенного союза...

На все вопросы отвечаю нет!!!
То есть фактически, вы разжигаете здесь национальную рознь и пропагандируете фашизм ! Нехорошо :(


как раз таки я ЗА дружбу с соседями, потому что не считаю их бандеровцами, как Вы.
ВСЕ украинцы не бандеровцы!!! Я против подобного вида пропаганды

Изображение

и если вы не поняли пост с опросом, то он показывает как мы взращиваем ненависть к России. Безусловно, у украинцев тоже сейчас идет антироссийская пропаганда, но вот лично мне трудно было бы поддерживать нормальные отношения с человеком, назвавшим меня фашистом.
pony
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 22:19

Re: События в Украине

Сообщение master » 22 мар 2014, 20:57

pony писал(а):не считаю их бандеровцами, как Вы.

Странно, а они сами считают !

Изображение

Изображение

pony писал(а):ВСЕ украинцы не бандеровцы!!!

А все и не надо. Достаточно бандеровской верхушки и сочувствующих им остальных, чтобы появились такие лозунги:

Изображение

Если такие дорвутся до власти, не думайте, Пони, что вас это не коснется. Они экспертизу на лояльность делать не будут - будем с вами на одном столбе болтаться :(
pony писал(а):мы своими же руками взращиваем ненависть к России

У западников эта ненависть во взращивании не нуждается, она у них на генетическом уровне !
Впрочем, этот наш с вами спор не имеет смысла. Позвольте напоследок один вопрос :
Пони, а какое развитие событий вас бы лично устроило ? Ну вот как по-вашему должна была поступить Россия в этом случае ?
Аватара пользователя
master
Иногда пишет
Иногда пишет
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 10:11
Откуда: Ейск

Re: События в Украине

Сообщение pony » 22 мар 2014, 22:52

master писал(а):
pony писал(а):не считаю их бандеровцами, как Вы.

Странно, а они сами считают !



вот Вам фото из Львова

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Львовский евромайдан
Изображение
Изображение
Изображение
не без этого, но как видим очередь выстроилась
Изображение

"пугать, так пугать"

Изображение

Изображение
pony
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 22:19

Пред.След.

Вернуться в Политика, партии, чиновники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1