Россия

форум о политической жизни Ейска

Модератор: forum_admin

Re: Россия

Сообщение begemot-- » 18 мар 2014, 19:34

pony писал(а):
begemot-- писал(а):Что за пессимистические настроения?)


мне стыдно за нашу державу. Большей анархии, творящейся в головах сограждан трудно представить.


А можно, если не сложно, раскрыть мысль подробнее?
Большинство спорящих выясняют один и тот же вопрос - кто из них находчивей.
Аватара пользователя
begemot--
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 21:58

Re: Россия

Сообщение pony » 18 мар 2014, 23:13

begemot-- писал(а):
pony писал(а):
begemot-- писал(а):Что за пессимистические настроения?)


мне стыдно за нашу державу. Большей анархии, творящейся в головах сограждан трудно представить.


А можно, если не сложно, раскрыть мысль подробнее?



если Вам это интересно, то постараюсь донести.

Мне стыдно:

1. За то, что нашей державе наплевать на русских, находящихся в Украине, главное отхватить кусок на карте

В подтверждение цитаты сегодняшней пресс-конференции:

«Это стратегическая территория должна находиться под сильным, устойчивым суверенитетом, который по факту может быть только российским сегодня» http://www.yuga.ru/news/325803/

«Мы хотим, чтобы на украинской земле были мир и согласие, но только сами граждане Украины должны навести порядок в собственном доме»
http://mir-politika.ru/11328-putin-kiev ... druga.html

т.е. народ Крыма в нашем сердце, а в Донецке, Харькове и остальных населенных пунктах разбирайтесь сами.

2. За то, что наших братьев славян всех как один пытаются выставить нацистами, притесняющих русское население. Я понимаю, если бы в эту дурь поверили жители Урала, но как южане, многие имеющие украинские корни, соглашаются с такой информацией, я не понимаю. По-моему, более тесных связей сложно представить, их не существует.

п.1-2 на мой взгляд, в геометрической прогрессии провоцирует усиление разлада в наших отношениях, что для меня лично дико.

3. И мне очень стыдно за то, что многие соотечественники реально злорадствуют всем бедам, которые свалились на голову нашим соседям, их «прет» от неудач, «вот хотели хохлы в евросоюз, а получите», «да вы же голь и нищета», «отрубим газ», «Крым просрали». Когда я это слышу, мне очень хочется, чтобы им помогли европейцы или американцы, не важно кто, но чтобы у них был мир, стабильность и покой, а братья русские посмотрели в сторону Азии, возможно там найдутся солидарные с ними разрушители.
pony
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 22:19

Re: Россия

Сообщение Трясозадов » 19 мар 2014, 06:36

Пони. Я бы таких как ты депортировал.
Трясозадов
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 14:18

Re: Россия

Сообщение pony » 19 мар 2014, 10:45

Трясозадов писал(а):Пони. Я бы таких как ты депортировал.


и во всей этой ситуации, я не понимаю, почему нам выгодно, чтобы на Украине творился хаос. Ведь если бы наш лидер был сильным политиком, то в первую очередь помог бы навести там порядок, но мы продолжаем оставаться безучастными, т.е. нам, вернее ему, не нужно под боком дружественное государство. Для чего это делается? Вот я на своем обывательском уровне не могу понять особенно после таких новостей у меня все больше вопросов:


Сечин: падение рынков из-за Украины дает шанс дешево зайти в акции "Роснефти"

Москва. 19 марта. INTERFAX.RU - Ситуация на фондовых рынках, сложившаяся из-за украинского фактора, дает шанс приобрести акции "Роснефти" ниже их справедливой стоимости, заявил глава компании Игорь Сечин.


"В результате волатильности рынков, связанных с украинским кризисом, снизилась стоимость акций "Роснефти". Мы сразу же купили эти акции. Мы сразу же купили эти акции и рассчитываем, что это хорошее вложение", - цитирует Bloomberg слова Сечина на российско-японском инвестиционном форуме в Токио. По его словам, сейчас "Роснефть" проделывает большую геологоразведочную работу и по ее результатам сможет поставить на баланс значительные запасы, что придаст позитивный стимул котировкам.


В пресс-службе "Роснефти" "Интерфаксу" пояснили, что речь идет о покупке акций президентом компании и рядом топ-менеджеров, а не самой НК.


Во вторник, находясь во Владивостоке, Сечин заявил, что планирует воспользоваться рыночной конъюнктурой для покупки акций "Роснефти". "Как всегда, за счет личных и заемных средств с российских счетов", - уточнил он. В августе прошлого года "Роснефть" сообщала, что Сечин увеличил свою долю в компании с 0,0075% до 0,0849%, купив акции в кредит за 1,92 млрд рублей.


Повышение капитализации за счет обратного выкупа акций не является приоритетом для "Роснефти", говорил Сечин в феврале.


Комментируя перспективы завершения сделки по покупке "Роснефтью" нефтетрейдингового подразделения Morgan Stanley, Сечин сказал, что компания надеется на позитивный результат ее рассмотрения американскими регуляторами, но готова к любому их решению.


http://www.interfax.ru/business/365640
pony
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 22:19

Re: Россия

Сообщение leon-1911 » 19 мар 2014, 18:10

pony писал(а):
Трясозадов писал(а):Пони. Я бы таких как ты депортировал.


...если бы наш лидер был сильным политиком, то в первую очередь помог бы навести там порядок, но мы продолжаем оставаться безучастными, т.е. нам, вернее ему, не нужно под боком дружественное государство. Для чего это делается? Вот я на своем обывательском уровне не могу понять ...


т.е. вот так запросто прийти непрошенным и навести у соседа порядок?))))
leon-1911
Иногда пишет
Иногда пишет
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 05:08

Re: Россия

Сообщение pony » 19 мар 2014, 19:45

leon-1911 писал(а):т.е. вот так запросто прийти непрошенным и навести у соседа порядок?))))


не запросто, но этого желания не было, своевременной адекватной реакциии... Мы не то что ждали, а еще умело все подогревали, вот это мне омерзетильно. Если бы Россия помогла, пусть даже в очередной раз дала кредит, пропиарила в нужном виде, как это обычно происходит, то сейчас не страдала многомиллионая русская нация. Вообщем печаль у меня такая, что нет сил смотреть весь этот пир во время чумы.
pony
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 22:19

Re: Россия

Сообщение begemot-- » 19 мар 2014, 20:59

*
pony, вы не правы.

Сначала необходимо определиться по некоторым хрестоматийным вещам.

1. Возьмем по умолчания, что вы достаточно смотрите телевизор и читаете новости на эту тему, потому что в противном случае вы будете заблуждаться просто из-за недостатка информации для анализа.

2. Нельзя просто так взять прийти в чужое суверенное государство и силой начать наводить там порядок на своё усмотрение. Это будет называться военная интервенция, сродни войне. Если только тот факт, что Совет Федерации одобрил (только одобрил, Путин ни разу не воспользовался этой возможностью) возможность Путину использовать войска на территории Украины, вызвал такой кипиш во всём мире, то представьте, что бы было, если бы он этой возможностью воспользовался или спекулировал ею.... Помните такого "Франц Фердинанд" и чем он известен? Остался в памяти он как повод к развязыванию первой мировой войны..

3. Все, абсолютно все настроены против России. Все западные СМИ и политики освещают ситуацию только с одной стороны. Украинцы не имеют возможности смотреть русские каналы, так как они запрещены. Украинские каналы вещают только то, что ему диктуют. Видели сегодня, что сделали с директором первого украинского канала, который осмелился показать в эфире вчерашнее выступление Путина? России информационную войну не выиграть.

4. Невозможно и нецелесообразно помогать тому, кто сам себе не помогает. Как бы это не звучало цинично с поверхностного взгляда, но посмотрев глубже, это так. В противном случае это будет называться - навязывание, захватничество и интервенция. Если кто-то хочет, чтобы ему помогли, то он должен предпринять системные активные действия, организоваться подавляющим большинством, выбрать лидера, который возьмёт на себя ответственность и организованно попросить помощи. Это правильный путь. В противном случае такая помощь будет выглядеть как захватничество и интервенция. А запад только этого и ждёт. Только дайте повод посерьёзней..

Теперь ответы.

pony писал(а):За то, что нашей державе наплевать на русских, находящихся в Украине, главное отхватить кусок на карте
В подтверждение цитаты сегодняшней пресс-конференции:
«Это стратегическая территория должна находиться под сильным, устойчивым суверенитетом, который по факту может быть только российским сегодня» http://www.yuga.ru/news/325803/
«Мы хотим, чтобы на украинской земле были мир и согласие, но только сами граждане Украины должны навести порядок в собственном доме»
http://mir-politika.ru/11328-putin-kiev ... druga.html


Вы говорите вещи, которые не имеют ничего общего с правдой. Ваше первое предложение цитаты ложно. Далее вы приводите цитаты из новостей, но эти цитаты никаким образом не доказывают ваше первое предложение. Никаким. Перечитайте их ещё раз абстрагированно от эмоций, из них не следует вывод, который вы привели в первом предложении.

pony писал(а):т.е. народ Крыма в нашем сердце, а в Донецке, Харькове и остальных населенных пунктах разбирайтесь сами.


Смотрите пункты со 2 по 4. Политика на пределе. Все против нас, ждут только повод по серьёзней. Нельзя просто так взять и вторгнуться в Харьков, к примеру. Это война. Не обрадуемся ни мы, ни харьковчане. Ни другие народы, которые будут втянуты в войну. По сравнению с Крымом в данных областях мало народа выражает волю о помощи к России, критически мало. Плюс не организованы. При таких условиях Россия ничего не может сделать. Ничего. Они даже волю не высказали, что хотят в Россию, а вы уже говорите об этом как о свершившемся факте.

pony писал(а):За то, что наших братьев славян всех как один пытаются выставить нацистами, притесняющих русское население. Я понимаю, если бы в эту дурь поверили жители Урала, но как южане, многие имеющие украинские корни, соглашаются с такой информацией, я не понимаю. По-моему, более тесных связей сложно представить, их не существует.


Вы опять говорите то, чего нет. И путаете тёплое с мягким. Где говорят о том, что все западные украинцы - нацисты? Кто об этом говорит? Или вы просто это так восприняли? Так это разные вещи.. Нацисты - это те, кто сейчас у власти в Украине, а также боевые отряды. Которые проводят политику против России, очень жёсткую и грубую. Лень перечислять все факты и примеры, если смотрите телевизор, то примеров на дню - по несколько. Так вот они - нацисты и явные фашисты. Или вы с этим не согласны? Или не изучали вопрос? А украинский народ, простой народ, наоборот, очень жаль, потому как он сейчас летит с десятикратной скоростью в яму.

Если кто-то из вашего окружения, посмотрев на бендеровцев во власти, распространил свои суждения о фашизме на всю нацию украинцев, то это проблемы отдельных людей из вашего окружения, проблемы их недальновидности и поспешных выводов от желания выпендриться, так как щас можно на эту тему "рассуждать". Поверьте, здравомыслящие люди, не думают про всех украинцев так, как вы написали.

pony писал(а):И мне очень стыдно за то, что многие соотечественники реально злорадствуют всем бедам, которые свалились на голову нашим соседям, их «прет» от неудач, «вот хотели хохлы в евросоюз, а получите», «да вы же голь и нищета», «отрубим газ», «Крым просрали». Когда я это слышу, мне очень хочется, чтобы им помогли европейцы или американцы, не важно кто, но чтобы у них был мир, стабильность и покой, а братья русские посмотрели в сторону Азии, возможно там найдутся солидарные с ними разрушители.


Опять, здесь мне видится проблема окружения.. Если вы в большинстве читаете высказывания вконтакте, в одноклассниках и прочих сетях, то вы должны делать скидку на уровень высказывающихся, на возраст, на цель высказывания в таких общностях, которая в основном состоит не в том, чтобы дать объективный анализ (так как для этого нужно много читать), а в том, чтобы писануть что-нибудь, что наберёт больше лайков.

Здравомыслящие люди так не злорадствуют на каждом углу. Читайте иные источники, ибо, согласитесь, глупо, находясь в свинарнике, удивляться - а что это все вокруг хрюкают, а не, скажем, воркуют..?

pony писал(а):не запросто, но этого желания не было, своевременной адекватной реакциии... Мы не то что ждали, а еще умело все подогревали, вот это мне омерзетильно. Если бы Россия помогла, пусть даже в очередной раз дала кредит, пропиарила в нужном виде, как это обычно происходит, то сейчас не страдала многомиллионая русская нация. Вообщем печаль у меня такая, что нет сил смотреть весь этот пир во время чумы


pony, про пиар - пиарить Россия может только в рамках телевидения России, так как все западные СМИ показывают сторону против России, а в Украине - тем более.
Про кредит. Во-первых, кредиты просто так направо и налево не даются. Во-вторых, если вы помните, то Россия собралась накануне событий (из-за чего вообще всё и произошло) дать кредит Украине. Уже и договор с Януковичем подписали. И тут всё началось. Власть захватили ставленники запада, швондеры и шариковы. Россия благоразумно договоренность о кредите заморозила. Или это неправильно? Или надо было дать кредит Яценюку, чтобы они закупили оружия и устроили в Крыму и в соседних российских областях "акции возмездия"? Или вы думаете, что этого бы не было, а все деньги из кредита пошли бы на пенсии..?


П.С. pony, политика - это очень сложно. В своих рассуждениях вы не учитываете множество факторов, которые имеют место быть. Принципы действия и поступков на государственной арене и в семье из 4-х человек кардинально отличаются, и нельзя применять принципы группы из 10 человек к отношениям между многогосударственными блоками и полюсами мира.
Большинство спорящих выясняют один и тот же вопрос - кто из них находчивей.
Аватара пользователя
begemot--
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 21:58

Re: Россия

Сообщение begemot-- » 19 мар 2014, 21:00

*
Блин... написал... сам столько никогда не читаю. Ну, звиняйте))
Большинство спорящих выясняют один и тот же вопрос - кто из них находчивей.
Аватара пользователя
begemot--
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 31 янв 2014, 21:58

Re: Россия

Сообщение pony » 19 мар 2014, 21:17

begemot-- писал(а):*
Блин... написал... сам столько никогда не читаю. Ну, звиняйте))


Вы столько написали, что мне месяц отвечать, постараюсь постепенно на досуге. Но, кратко, мое видение ситуации такое, Россия грязно воспользовалась творящимся хаосом, в который сама же и вогнала Украину не без помощи Запада, естественно. Второе, ничто не мешало навести порядок завуалировано, никто же не говорит что необходимо вводить войска в чужую страну, все это можно было организовать среди украинцев, оказав материальную поддержку, но нам это опять неинтересно. И третье, когда я смотрю на расходы по Олимпиаде, 500 млрд. и долг Украины за 20 лет 60 млрд., Вы меня извините, это что месяц пьяного угара стоит 160 лет жизни?
pony
Заинтересованный
Заинтересованный
 
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 22:19

Re: Россия

Сообщение leon-1911 » 19 мар 2014, 21:30

pony писал(а): ...ничто не мешало навести порядок завуалировано, никто же не говорит что необходимо вводить войска в чужую страну, все это можно было организовать среди украинцев, оказав материальную поддержку...


завуалировано - это как?))) путину надо было по ночам в роли деда мороза конвертики с бабками всем украинцам разносить? а иначе какому правительству матподдержку оказывать - сбежавшему януковичу или революционному?

мне кажется пони просто юродстует. просто человеку хочестя найти ложку дегтя и размазать ее по всей бочке. и правильно Крым прибрали - наш он.
leon-1911
Иногда пишет
Иногда пишет
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 05:08

Пред.След.

Вернуться в Политика, партии, чиновники

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2